24 november 2017

Dániók

Több
3 éve 4 hónapja - 3 éve 4 hónapja #21 Írta: djguard
djguard válaszolt Válasz: Dániók
Üdvözlök mindenkit!
Ma megkaptam a vágyott gyönyörűségeket, úgyhogy a beszerzésen túl vagyok. Öröm, bódottág, úszkálnak, mint hal a vízben, a fiúk feszegetik magukat, a lányok meg csodálják a táncot. Köszönet a tenyésztőnek, az ár, a szállítás korrekt pontos volt.
Üdv
Utolsó szerkesztés: 3 éve 4 hónapja Írta: djguard. Indoklás: javítás
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: halőrxxl

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 4 hónapja #22 Írta: djguard
djguard válaszolt Válasz: Dániók
Hello!
Nekem jelenleg nincs szabad 30 l-esem, próbálkozhatok kisebben, kevesebbel?

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 4 hónapja #23 Írta: kapi
kapi válaszolt Válasz: Dániók
szia
5 lány 3-4 fiú megy ki általában 30 literes ívatóba 20-30 ikrát rak 1 lány és az enyémek jol neveltek nem eszik meg az utánpótlást
A kicsik meg eddig mindig felnőttek gond nélkül nem volt elhullás..

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 4 hónapja #24 Írta: djguard
djguard válaszolt Válasz: Dániók
Hány anyától van annyi picid?

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 4 hónapja #25 Írta: kapi
kapi válaszolt Válasz: Dániók
szia.
az én első 100-as csapatom most színesedik ki.
Azért jó a saját nevelés mert nem bujkálnak nem eszik meg az ivadékot, a kicsik felnevelése sem gond csak nagyon pici kaja kell nekik.
Indulásnak a papucs a jó választás,egyébként szívós kis halak és tágas helyen 3-4 hónaposan már színesednek.
a vadon fogottak kényesebbek alig látod őket és az ikráztatás is körülményes lehet.
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: toist, djguard

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 4 hónapja - 3 éve 4 hónapja #26 Írta: djguard
djguard válaszolt Válasz: Dániók
Szia Kapi! Köszönöm a tanácsot, igazad is lehet, de nekem az a szándékom, hogy egy szép csapat úszkáljon az orrom előtt. A tenyésztés most másodlagos, igazán nem vagyok felkészülve rá, bár az előző csapatomból volt egy pár kósza kelés, amely nem élte meg az egy hetes kort, igaz nem is tettem érte semmit. Nehéz beszoktatni őket , amióta lecseréltem a bazalt zúzalékot homokra, alig látom őket. Lehet, hogy nem tettem jót nekik? Nem tetszett annyira a fekete talaj, csúnya volt a lekisebb mulmtól is. Szóval nem könnyű kenyér ez, de próbálkozom, rájuk kell hangolódni, na ehhez "kell egy csapat"!
Szép napot! Üdv
Utolsó szerkesztés: 3 éve 4 hónapja Írta: djguard. Indoklás: Javítás

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 4 hónapja #27 Írta: kapi
kapi válaszolt Válasz: Dániók
szia
Sajnos nem laksz a közelembe így halat nem tudok adni,adok helyette 1 jó tanácsot.
Ne 15 halat vegyél drága pénzen hanem 1 párat ,vagy 1 fiút és két lányt,ivasd le őket és lesz 1 szép saját nevelésű csapatod.
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: djguard

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 4 hónapja #28 Írta: djguard
djguard válaszolt Válasz: Dániók
Üdvözlök mindenkit! (már, ha valaki olvassa ezt)
Galaxy dániót keresek, 10-15-ös csapatot, elérhető távolságban (Heves megye)
Köszi, ha valaki tudna segíteni!
Üdv: János

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #29 Írta: halőrxxl
halőrxxl válaszolt Válasz: Dániók
Én pontosan jól tudom hogy ez hogyan működik....ezért elégedetlenkedek,tudod?Egy hirtelen kihozott,de nem kellően publikált és tudatosított jogszabály a szememben egér-pontosabban balek-fogóként funkcionál.Egész pontosan ez a törvény nem idei,sőt nem is tavalyi talán-mi mégis most szembesülünk vele??? Gátlástalan dolognak tartom az egészet-de most megkérdezlek:vajon az hogy nálunk a nagy komoly valaha egész Európa rettegte magyaroknál meg lehet ilyesmiket csinálni az kinek a hibája?A miénk-mert úgy gondolkodik a többségünk ahogy....Figyelem nem politika:mondandóm az új törvények,jogszabályok stb publikálásának szerintem hiányos voltára kívánja felhívni a figyelmet.
Ezt a dolgot egész nyugodtan ki lehetett volna egészíteni úgy hogy a határidő mától érvényes,de a készleten lévő példányok még szabadon értékesíthetőek,a tenyésztőknél élő példányok még forgalomba hozhatóak stb..de a végső határidő a ma érvénybe lépő hatályos jogszabály utáni 90 nap és punktum vagy valami ilyesmi!
A XXI. században (az Űrkorszakban, a számítógépek világában stb.) max.12 ezred másodperc alatt lehetett volna kommunikálni azok felé akiket ez érint-megint mondom:annyi állás és tisztség,post van már egy kormányapparátuson belül hogy egy ilyen "értesítő ember" havi minimálbére-mert több ne legyen,hisz a szakmunka is értéktelen!-bele kellene hogy férjen.Juj,majdnem politikába csúsztam már..
A orruk alá tenném minden hajnalban azt a sok szerencsétlen és vétlen halacskát akiknek a sorsát ezzel megpecsételték...a jellemzően a szép színes halacskák iránt rajongó kezdő vagy gyermek akvaristák minden dühét rájuk engedném ezért.
De még mindig van mondandóm,és mivel tudom hogy kevesen olvastok majd teljesen végig el is mondhatom:megkönnyezem azt az emlékemet amit a télen éltem át.Én aki nagyon masszívan a GMO és minden mesterséges elváltoztatás(tetoválás,színezés,"gömbösítés") ellen vagyok védelmembe vettem a zöld dániókat..megpróbáltam védeni őket.Képzeljetek el egy kb 160 literes medencében cikázó millió kis zöld dániót,tényleg a világ legjobb kondíciójában-játszadoztak,feszegették egymásnak az úszóikat stb.. a tenyésztő pedig mikor megemlítette nekem ezt az általam addig még nem ismert törvényt a szemüvege alsó feléről letörölte a "vizet".Szerette a halait-nem a sajnálatosan génkezelt és a magam szerint szinte gyűlölt halakat,hanem azokat melyeket ő tenyésztett késő ősszel,és már kiadóak lennének..de nem adhatóak ki!Én mondtam neki hogy de hiszen nem annyira zöldek ezek,nem baj az ha még ez az egy óriási raj a kis hobbistákhoz kerülne.."De,sajnos felülről már nagyon is azok"-és leemelte a medencét fedő tetőt.Az összes kis halacska mind odasuhant kérem,mindannyian várták hogy a gazdi közéjük hintsen valami nagyon finomat..valamit amitől ilyen hihetetlenül jó kondícióban leledzenek,kicsattanóan egészségesek,és ha valaki nem tudja hogy ezek kerülendő halak akkor imádni fogja őket.Elfacsarodott a szívem ott is,és most itt is....bárcsak mondták volna időben hogy ilyen jogszabály várható,és már ne tenyéssze őket senki,hobbisták már ne vegyék stb...
Na hagyjuk-bocsássátok meg nekem hogy saját érzéseimet is elmesélve foglaltam szabad perceiteket...egyszerűen sajnálom a kis halakat,mert ők nem tehetnek róla hogy mi emberek ezt tettük az örökítőanyagukkal.Támogatom természetesen a tiltást,sőt továbbra is csak még jobban megerősödött hittel állítom:nem jó nekünk a génmanipuláció...még akkor se jó ha emberek életét mentheti meg.Vissza fog vágni a természet.
Elnézegetem a törpe anubiasaim fölött el-eliramló galaxy dániókat-meseszépek.Itt és most fogadom nektek:nem zavargatom már a GMO dániók dolgát,csak sajnálom hogy ilyen embertelen módon kellett véget érniük hazánkban."Azé még a Monsanto kukoricát át lehet vinni az országon-na fogadjunk hogy pár tonnácska azé ültetni is jut még" :( Mi meg halazzunk békében tovább-köszönöm a megértéseteket. :blush:
T.:Gábor
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: Takker, djguard, iwi

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #30 Írta: Gabor77
Gabor77 válaszolt Válasz: Dániók

Takker beküldte: ...arra vár hogy az illetékes hatóság értesítse őket,ha már nem lehet efféle halakat árulni...:huh:


Ennyire nem egyszerű a dolog. A hatósági értesítés MO-on úgy működik, hogy bemegy az adott hatóság a boltba ellenőrzésre, és ha szabálytalanságot talál, akkor büntet. A hatóságnak nem feladata az értesítés.
Olyan könyvelőt kellene tartani, aki utánanéz ezeknek a dolgoknak, és szól is, ha változás van...

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja - 3 éve 8 hónapja #31 Írta: jocopoco95
jocopoco95 válaszolt Válasz: Dániók
Ezzel a jelölgetéssel nem vagy egyedül. Szinte láttam a lelki szemeim előtt miközben olvastam a hozzászólásod, ahogy nagy gondossággal olvasod a halak tartási körülményeit, és amikor kiderül, hogy azok a körülmények amiket te tudsz biztosítani a számukra, megfelelőek, már írod is, hogy szeretnél belőlük tartani a "kis" medencékben. :)
Na nekem mondjuk másik könyvben vannak aláhúzva, azok a halnevek, amelyekből szeretnék majd tartani egyszer.
A könyvet 3 úriember írta/készítette, és egyiküket köreinkben is köszönthetjük. Biztos tudjátok kire gondolok...Pasára. Mert, hogy Pethő Pál Zoltánnal és Illyés Csabával együtt készítettek egy remek könyvet ami a nem is oly távoli kisgyermek koromban teljesen elvarázsolt és valószínűleg teljesen megfertőzött az akvarisztika csodás világával.:laugh: A könyv címe egyébként találóan "Akvarisztika".

ui: Na de, hogy ide illőt is írjak, és ne legyen teljesen off a hozzászólásom, támogatnám egy olyan rendelet bevezetését amely nem csak a GMO haszonnövények behozatalát és termesztését tiltaná, hanem a génmódosított állatok forgalmazását is. Megmondom őszintén, mindig is kirázott a hideg a pink dániakat láttán.
Utolsó szerkesztés: 3 éve 8 hónapja Írta: jocopoco95.

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #32 Írta: halőrxxl
halőrxxl válaszolt Válasz: Dániók
:) Igen-annak dacára hogy tudtam a nálad folyó munkáról,csak sikerült a végére nagyon begorombulnom-magamat hergelve a 4.postomat már csak elküldtem.(A többit előbb szerkesztgettem,finomítottam,majd töröltem/átfogalmaztam)
Erőteljesen érint a kis halacska engem.mint oly sok társamnál,nálam is a legelsők között volt melyekkel sikeresen próbálkoztam.Talán ezért is ragaszkodnék hozzá még akkor is,ha évtizedek óta nem is tartom.Létező legelső halaskönyvem most jövök rá hogy nem is a H-Zs Akvarisztika volt,hanem a Búvár zsebkönyvek sorozatból a "Halak" című-lenyúltam a polcra és kiemeltem az imént.Akkoriban gyermeki fejjel én bejelölgettem hogy mely halból mennyit szeretnék tartani ha "nagy leszek",más színnel pedig az akkori állományomat.Azt tudom hogy egy 18 literes öntött üveg medencécském volt a legelső négyszögletes talán,de már ebben is voltak "fegyenchalacskáim"...később a legelső sikeres ívatáskor pedig inam szakadtából rohantam haza délben az iskolából hogy megetethessem őket-akkoriban tojássárgája,majd mikró dívott errefelé.
Most megmutatom nektek mesterem a valahai könyvecském lassan lapjaira hulló és maszatos ezen oldalát-a könyv '75-ös kiadás,ereklyeként őrzöm.


Ahogy leolvasom az akkori halaim számát látom ám hogy már kettő is volt belőlük-de nagyra törően én már hatot szerettem volna! :) Boldog idők...egyszer még lesznek megint ilyen halacskáim!
T.:Gábor
Ui.:elismerésem a munkádért!
Mellékletek:
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: jocopoco95

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #33 Írta: Pasa
Pasa válaszolt Válasz: Dániók
Természetesen van tiszta, eredeti, még csak nem is fátyolos dániótenyésztés itthon. Minden évben bevizsgáltatom a nálam lévő törzset és -a megfelelő vizsgálatok elvégzését követően- írásos állatorvosi igazolást kérek. Ennek az az oka, hogy vízélettani laborok számára -pl. ökotoxikológiai vizsgálatokhoz- tiszta zebradániót tenyésztek. Ezekben nyoma se lehet bármilyen génmanipulációnak.

A GMO-s dániókkal szemben nekem is ellenérzésem van, de ha belegondolunk, nincs következménye annak, ha kikerülnek a természetbe. 6-8 generáció kell, hogy a színezettséget okozó gének kiürüljenek teljesen. Nálunk semmit nem okozhatnak.

Hatalmas iparág alakult a világító halakra:
www.glofish.com
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: halőrxxl, szotyika

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #34 Írta: halőrxxl
halőrxxl válaszolt Válasz: Dániók
Igazából irigyelem is a hideg fejjel való gondolkodásodat..nekem sem szabadna annyira beleélnem magam a témába.:(
T.:Gábor

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #35 Írta: toist
toist válaszolt Válasz: Dániók
Úgy hallottam (általam megbízhatónak tartott forrásból), hogy pár generáció után visszajönnek az "ősi gének", tehát "kikopik" a GMO zebradániók színe - nagyjából, mint a melegvizeinkben található visszavadult elevenszülő törzseknél. Ebben a témában kivételesen kevésbé vagyok borúlátó, Gábor, szerencsére a zebradánió széles körben tenyésztett, stabil állományú, gyorsan szaporodó faj, nem hiszem, hogy olyan sok kereszteződés lenne - bízom benne, hogy a tenyésztők felelősséggel gondolkodtak és nem kevertek mindent mindennel.

Ettől függetlenül személy szerint maximálisan ellenzem a világítóhalasdit, a halak festését, tetoválását, összevissza keresztezését, papagájsügérkreálást stb, de sajnos úgy érzem, hogy mi természetet szeretők és tisztelők, kevesen, hiába úszunk szembe a "divattal". És innentől annyira off lennék, hogy be is fejezem...
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: halőrxxl

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #36 Írta: halőrxxl
halőrxxl válaszolt Válasz: Dániók
A díszhalak kérdését én most nyitottan hagynám-pontosan azért mert legnagyobb sajnálatomra sokkal keményebben tudnám csak megfogalmazni a véleményemet a kialakult helyzettel kapcsolatosan,semmint az ildomos lenne itt.Nem kaptunk konkrét és korrekt tájékoztatást a kereskedelemtől sem,a szakmától sem,és ami a legjobban fáj:nagyon kevésnek-mondhatni nullának!-érzem azt ha egy jogszabály vagy annak módosítása a Magyar Közlönyben megjelenik!Úgy vélem van elég dolgozó azokban a körökben ahol a jogszabályok hozatala történik,rendkívül bőven lenne idő és mód is arra hogy a jogszabály által érintett klubokat,egyesületeket-netán még az internetes fórumokat is egyetlen közleménnyel lássák el..ez sem történt meg! :( Minden ellenvéleménnyel szemben úgy gondolom hogy igenis van erre pénz-kell hogy legyen...de innentől kezdődne az a rész ami nem ide való.
Igen,sajnos egy nagy véletlen folytán tudatosult bennem is a dolog...Nem,soha nem tartottam és nem is terveztem tartani/tenyészteni a génmanipulált halakat-de mikor "kibukott a dolog"(nevezetesen hogy több hónapja szankcionálható jogsértés történik hobbiszerte),a magam részéről többféle érzés kerített hatalmába.Most mi lesz azokkal a "letenyésztett" esetleg több tízezernyi GMO dánióval-mi lesz a boltok készleteivel,és a hobbista mit tegyen hogy jogkövető legyen??
A kialakult helyzet kísértetiesen hasonlít az almacsigákéhoz szerintem...bár az csak egy esetleges invazív faj lehet-no nem nálunk!-míg emez a génmanipulált dánió nagyon is komoly veszélyt jelenthet a hobbiban.Mire gondoltam abban a percben mikor keseregni kezdtem emiatt? A GMO dániók-csak a rerio-t emlegetem most-képesek más dánió fajokkal is kereszteződni,saját fajtársaikkal pedig egészen természetesen meg is teszik ezt!Most ugye az a szitu,hogy hagyományos keresztezés útján előállt hibridek is hordozzák a pink,a sárga,a zöld dániók módosított génjeit...magyarán tessenek már nekem megmondani:van még egyáltalán tiszta rerio? Még egy észrevételem:anno mikor megjelentek ezek a génmódosított halak az egész hobbi fel volt háborodva,sőt mindenki mereven elzárkózott a gondolattól is hogy ő tartana ilyet!Szinte anyázásnak volt érezhető ha valakinél valamelyik változatot láttuk a medencében-mert szép lassan csak beszivárogtak!Kedves/lelkes tenyésztőink halomra gyártották már a halacskát,mindent mindennel összevegyítve semmi nem számít,vegyétek-vigyétek...20 forintom van minden halon! :( Megint kérdezem:hagytatok tiszta vérvonalat a Danio rerio-ból,vagy majd még ezt is WF-ként kellene ismét behozatni??? Ennyit tudunk mi nagy akvaristák?Nem bírtunk ellenállni a bazári kinézetnek,nem volt ellenérzésünk egy eltorzított örökítő anyagot hordozó hallal szemben?Nem szégyelljük mi magunkat úgy uszkve emberek...mi mindent megtehetünk a környezetünkkel?
:) Na ugye hogy jobb ha hallgatok mint a sír-mert én csak egy hobbista vagyok a sok ezerből,sőt a több millióból világszerte.Én nem szerettem volna senkire most ráilleszteni a célkeresztet-nem adott személyek a felelősek,hanem akiik egyáltalán vették a pofátlan bátorságot ahhoz hogy egy természet által létrehozott fajba"belenyúljanak"..hogy az kikerülhessen a kereskedelembe!
De a GMO dániók előállítóinak van még egy hatalmas nagy bűne a szememben:ha be tudták vinni a medúza,korall géneket akkor vajon mennyi ezredmásodperc lett volna annak "beállítása" a DNS-ben hogy a génmanipulált állatok sterilek(nemzőképtelenek) legyenek? Értem én-kellett több halacska is-akkor meg azt kellett volna "programozni" hogy csak egymás között tudjanak szaporodni-nem így,hogy még a tiszta vérvonalú dániókba is tudjanak örökíteni a szemetükből! :(
Már mindenkit hibáztattam ugye? Sajnálom-de ha arra a több tízezer halra gondolok akik ezen okból kifolyóan most "kukába" kell hogy kerüljenek,akkor úgy vélem igen-igen szalonképes voltam...
Egy kis idővel ezelőtt erről beszélgettünk már az "arckönyv" hasábjain is-egész konkrétan kérem hogy ha érdeklődsz a téma iránt nyiss rá az idővonalamon a feb.20.i bejegyzésre.Már milliárdszor törölni akartam,de örülök hogy nem tettem!A kommentekben van a lényeg-én meg tiszta szívből sajnálom hogy ez a virgonc kis halacska amit gyermekként olyan nagy hévvel szaporítgattam ide jutott.Én igenis a sima zebradániót szeretem legjobban-és kérem vissza az eredetit,mert akarom tartani!!!
T.:Gábor
Ui.:e postomat csak mintának,és igen rövid kivonatnak szántam mindabból amit érzek.Lehet hogy nem vagyok túl szakmai-az is lehet hogy tévedek is néhol.Várom a belemagyarázásokat hogy hol?
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: toist

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #37 Írta: Mátéfi
Mátéfi válaszolt Válasz: Dániók
Van erről egy közérthető cikk is itt:

http://www.hazipatika.com/eletmod/tudomanyos_erdekessegek/cikkek/genmodositott_elelmiszerek_ervek_es_ellenervek/20130620100334

Fentiekre tekintettel egy kicsit álszent az egész tiltás ami a zebradániót és egyéb díszhalakat érinti. Pláne úgy, hogy azokat meg sem eszi az ember. Természetesen ezzel nem azt akarom mondani, hogy akkor csináljunk GMO díszhalakat, csupán a következetességet és a logikát hiányolom. Persze a lobbi és a gazdasági érdek sok mindent átír és sok mindent befolyásol még a törvényhozásban is.
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: Takker

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #38 Írta: Mátéfi
Mátéfi válaszolt Válasz: Dániók
Nem csupán a zebradánióban létezik génmódosított változat, van vitorláshal is pl. Érdekes az, hogy pl a génmódosított szójából, kukoricából stb. emberi és állati fogyasztásra egyaránt lehet élelmiszereket előállítani és a csomagolóanyagon ennek tényét még csak fel sem kell tüntetni.

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #39 Írta: toist
toist válaszolt Válasz: Dániók
Az EU-ban importjuk, kereskedelmük, sőt birtoklásuk is tilos . Aztán, hogy a tiltás megszegését itthon milyen ellenőrzésnél szankcionálnák, azt már nem tudom, lehet, hogy az illetékesek sem, valószínűleg ezért nincsenek a kereskedők rákényszerítve a betartására.

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Több
3 éve 8 hónapja #40 Írta: Takker
Takker válaszolt Válasz: Dániók
Sziasztok.
Tényleg mi most a helyzet a "festett" dániókkal?
Az egyik kereskedő ismerősöm csak simákat tart,mert szerinte már nem lehet csak büntetés terhe mellett árusítani pl pink dániókat,míg egy másikuk még csak nem is hallott semmiféle szabályozásról,arra vár hogy az illetékes hatóság értesítse őket,ha már nem lehet efféle halakat árulni...:huh:

Kérlek Bejelentkezés, csatlakozz a következő beszélgetéshez: vagy Fiók létrehozása.

Moderátorok: petersKoka
Oldalmegjelenítési idő: 0.476 másodperc
Bejelentkezés
Legutóbbi fórumbejegyzések
    • Az akvárium szûrése
    • A lebegtetett vagy bugyogtatott homokszűrésről szintén érdekelne a tapasztalatok! Méretezésekkel, kialakításokkal ,hatékonysággal...
    • 4 napja 11 órája
    • AM Nyomtatott kiadás
    • Bocs, a múltkor elfeleljtettem rákérdezni, de most beszéltem Pasával, hetekkel ezelőtt feladta a megadott ózdi címre... Lehet, hogy már ott...
    • 4 hete 1 napja